前几天在我那篇《网游是杀人凶手吗？》中，TR老大提出了不同意见，全文引用如下：
我觉得BS网游的一个出发点就是，我认为做网游实际上是钻了一个空子。
如果我做这个，我会害怕，怎么会有人成天沉迷于我的游戏？他们不要学习了吗？不要工作了吗？
而如果那些成功的网游就不会这样想。他们可以很简单的将责任推到社会：我只是商业运作，不要来和我谈社会责任——反正社会也可以反过来推卸：我是社会，我就认为是你的商业运作搞坏了我的社会。
所以我成不了网游人物。
可是，社会责任难道不是一个企业应该考虑的吗？Social Citizen呢……
2005-12-20 10:27 by TR@SOE—
我不同意TR的看法。
社会不是一个个体，而是无数的个体组成，网游公司、网吧只是其中的一部分，学校、家庭、政府是社会的更为主要的组成部分，不能一味地把黑锅推到网游公司的头上。
而且网游是新生事物，而学校、家庭、政府存在的时间长了，它们都不能解决青少年的问题，凭什么认为把网游公司、网吧都干掉，这个世界就能清静呢？
社会责任当然是商业公司要考虑，所我B4那些流氓公司：UCLOO、3721……2005-12-20 11:36 by 猛禽—
呵呵，所以我只能这么推论了：
网游公司出游戏赚钱没有错，小孩子喜欢玩（天性）也没有错，那么难道是开网吧的错了？按照猛禽兄的推理，这样推到网吧身上好像也不是很厚道的说。
网游的确是新事物，在这点上，政府（如同所有的新事物出现一样）再次没有能够拿出一个很好的对策。
我们不能否认，青少年教育问题由来已久。网络游戏的出现可能只是让我们在一个更为大家熟悉的平台上得到这方面的信息。
但是我说的社会责任的问题，是不能被这样曲解的：既然有那么多问题，而网游引起的问题又不是所有的问题，所以网游就变得免责了。
我对网游的批判正是出于这个出发点。就像一个房子摇摇欲坠，而且势不可挡，但是你（姑且不说你没有想到出力维修）反而还拆几块砖回去准备当纪念品。那么一旦房子倒塌，固然不全是你的问题，但是从道义上你确实是犯了错。
社会当然是个体形成的，所以社会的行为一定由个体形成。在这个青少年教育问题上，谁都有责任：政府、学校、家庭、网游公司、烟酒店、药店、计划生育办公室、你、我……
再举一个极端的例子，开车就会有可能出车祸，那么在刚开始没有交通法规的时候，某些人凭着自己有车在道上酒后开车，横冲直撞，杀人了。难道我们还要责备行人不知道车子是会撞死人的吗？难道我们要责备村长没有对村民进行安全教育吗？
所有的新事物出现时，当然有这样那样的问题。但是，真正的问题在于：
第一，“天下惟利”以及“商人惟利”的思想使得任何想到社会责任的人都不能成为一个当今意义上的成功的人。而更多成功的人选择的是等我成功了，再谈社会责任。
第二，公众的舆论权被剥夺，至少是被忽视了。猛禽兄自己也说，要让他选择2005年的一个关键字，他会选择“防”。我觉得这个字选得好。“民可使由之，不可使知之”；“防民之口，甚于防川”。要防得好，要防得“紧”。
第三，泛责任说。每个人都有责任，就变成了谁都没有责任。这和致辞感谢时常见的“泛CREDIT”正好形成鲜明的对照：我要感谢我的领导、同事、父母、老师、同学、三姑六姨、拐角口卖老头的香烟、四面八方伸过来的手……
最后，我想说的是，对于现在这样的一个状况，“网游难辞其咎！”
2005-12-20 13:12 by TR@SOE—
我仍然不同意“网游难辞其咎！”的说法。现在的网游就如同我小时候被广泛批评的港台影视作品，媒体上同样天天在说那些低俗的作品宣扬色情暴力，对青少年儿童的健康成长极为不利。但是现在我们可以看到，早已经没有人再提这事了，倒是大陆自己拍的影视作品在庸俗、色情、暴力等方面比当年的港台作品有过之而无不及。
如果说网游真是有这么大的不良影响，同样更加可以说“学校难辞其咎！”“家庭难辞其咎！”“政府难辞其咎！”。这不是泛责任说，原因有主次之分，责任也有轻重之别。正如TR老大所举的例子所说的那样：一个房子摇摇欲坠，而且势不可挡。就算没有人去拆砖，它也终于是要倒的。不去追究前面造成房子成危房的原因，反而抓住最后一个拆砖的人不放，这不就是让最后这个人背黑锅嘛。
再来谈“对”“错”。什么是“对”，什么是“错”，必须有一个标准。法制社会的唯一标准就是法律。TR老大所举的车祸的例子正是最好的说明，在没有法律的情况下，我们固然不能责备被撞者，但同样不能责备撞人者，更不能制裁撞人者，至于因为有了交通事故就要禁止汽车的使用更无疑是因噎废食。从另一方面说，也正是因为有了这样的事故，才会有交通法规。而制定法律恰恰是政府的责任。再说即使现在有了交通法规，学校和家庭同样必须对孩子进行交通安全教育。只有在这些方面都做到位，才能真正有效地减少交通事故的发生。即便如此，我们还是无法杜绝交通事故的发生，也不可能因此不用汽车。
相比违法的酒后驾车行为，网游本身并没有违反现有的法律。当然，现在也已经有相关的法律，比如网吧容留未成年人现在就是违法行为，这肯定是错的。除此之外，网游与别的责任担方所处的地位完全一样，没有义务为目前的青少年问题背下所有的黑锅。
关于人治和法治的问题，去年在BLOG上跟reallike等人讨论得很多了，不想重复。讨论社会责任不过是一种泛道德的说教，一则没有强制力，二则没有说服务力——道德的定义从历史以来都是掌握在文人士大夫手里，是他们为自己开脱的工具，不谈也罢。
就目前的情况来说，把现有的法律执行好，并且逐步完善立法建设，才是真正解决问题之道。把什么事情都推到网游头上，无助于青少年问题的解决。
tags: 网游。
xixi，看来这个讨论还可以继续下去。我想我是更从人文的角度出发来考虑这个问题的。我从来没有否认“学校难辞其咎！”“家庭难辞其咎！”“政府难辞其咎！”只是想说，在这样的难辞其咎的前提下，网游恐怕也不能逃脱。这恐怕是另一种形式上的泛责任论。过去的港台电视剧，经过了若干年的演变不再是洪水猛兽，是因为我们的社会开始能够包容这样的东西。对虚拟的东西的包容从理论上说会更容易一些，因为毕竟是“虚”的东西。我举的危房的例子，还是重在人文的出发点。我何尝说过只追究那个拆了最后那块砖的人？我只说，拆了最后那块砖的人一样要受到谴责。在这个意义上，我觉得猛兄可能是误解了我的意思。我所举的车祸的例子，对开车撞人的人的谴责也更多的是出于人道和人文的出发点。我个人不是网游的FANS，我还是喜欢玩单机小游戏：有部分原因是因为水平太烂，担心被PK。我手头也没有什么统计数据，说明多少人在玩网游，多少人是用其它收入（以及%）来玩网游（包括雇人玩），多少人用网游来养网游。我只是觉得花钱买那些虚无飘渺的东西，赢得虚无飘渺的头衔没有意义。而且，即使我到了最高级别，配置好了终极装备，也难保网管一开心，再CREATE一个新的LEVEL，再造一些更高级的装备。写到这里，我突然想起了荷兰郁金香。
如果说谁有错，那就是这个万恶的新社会。网游，美国，日本，韩国，都很流行，为什么没有像中国这样？有问题不先找自己身上。
游戏没有引起这么大的话题 网络也没有引起这么大的话题真是奇怪啊。。网络游戏不过是两个事物的结合 却仿佛变得罪大恶极－－网游FANS SMJJ 卡
我是做网游的，我来谈谈我的看法（但不代表公司看法）。不知道我的理解是不是正确，网游目前被人指责有错的原因在于很多青少年沉迷其中、不能自拔，甚至因为虚构的世界内容导致自杀、犯罪的社会问题。如果这就是全部的指责内容，那么我感觉网游公司没有错，因为能导致这些的问题的不光只有网游，电视、电影、漫画QQ聊天都可以导致这样的问题，而且也觉非个案，虽然我没有统计数据，但我相信这些东西产生的问题不亚于网游所产生的影响。因为和网友聊天被骗强奸、凶杀都时有报道，QQ有错？当然没有。网游等所有这些媒体确实造成了这样的社会隐患，如果说一定有错，只能说它提供了这样一种产生隐患的途径，因为网络的传播广泛性，使这样的问题凸现，但这样这样的错却不能将错的社会责任归咎于网游。这就还是好比tr的那个例子，因为默认在危楼里搞party，结果楼倒了，你能说因为party就是楼倒的全部的责任吗？目前家长、学校都指责是网游的问题，报道的很多个案都说家长、学校为问题学生操了很多心，用尽了方法，该尽的义务都尽了，他们还有问题？我们当然不能很无情的说这是教育的问题，是教育方法的问题，但确实也有很多个案说明了如果用好多的教育方法可以使孩子寓教于乐，劳逸结合，这有说明了什么问题？认真思考这个问题，网游也不是我国才有的新鲜事物，与其他国家比，我们在这个行业的发展还很落后，既然其他国家都没有问题，到了我们国家就这么大问题，责任真的在于网游吗？我国有个特点，就是国际的做法对己好的就是“国际惯例、于国际接轨”，对己不好的就说“不符合国情，盲目崇洋”，我想就是这个问题最好的解释。
但是现在的事实情况是，社会舆论几乎是一边倒地把责任全推到网游上去，更因该为此负责的那些方面反而干干净净。TR老大显然也是误解了我的意思。我的意思并不是指TR老大“说过只追究那个拆了最后那块砖的人”，而是现在网游作为“最后拆砖的人”成为社会舆论的众矢之的，这是不正常的。网游的相关从业人员也是人，在他们没有犯法的情况下，这种一边倒的指责是不是也不够人文呢？至于荷兰郁金香，那是另外一种问题。
嗯，我的看法是，中国只有解决了法制问题，谈人文才有意义，否则，不过是某些人的一厢情愿而已
排泄、呼吸不畅都可能造成疾病。交流环境困难应该是沉迷网游的原因之一。我今天的网志：网游无错，错在何地？http://www.ipang.net/post/386.htmlBTW:你这里怎么没办法tb啊？
我也不知道，mblogger这里的TB功能经常不正常，有一段时间可以，但是会乱码。
Hoho…大家再回头各自啄磨一下吧……
为什么网游有这么大的影响力,其实网游只是个出头鸟,赌博,腐败都是社会问题,影响大了就有人关注而已我不认为网游有什么问题,关键还是人,为什么网游在中国为祸而不是福,也是由人决定的中国的花朵们在当前环境中精神空虚,过于压抑,责任过重,无论在那个方面都会出现过失,不仅仅是网游而已,网恋,追明星追到割腕自杀,等等想想看如果一个孩子觉得网游是自己的一切,那不是一种悲哀么,是不是缺少父母关爱,同学友情,社会温暖呢,一味找个出头鸟打一打然后就世界大同了么,都是自欺欺人而已
网游作为一个新生事物，自然会受到一些阻力，我既不认为网游是无辜的，也不认为网游罪大恶极，一切都是一个度的问题。当然网游的设计者拼命想怎么把游戏者留住时，自然对游戏者造成了伤害，而现在的问题就是一个上瘾的问题。几乎任何容易让人上瘾的东西，扮演的都不是好角色，但是酒却是个例外——每次适量的饮酒，不但不伤身体，还能养生。但是如果造酒厂拼命研究怎么让饮酒者一喝就上瘾，不能自拔，越喝越多，以此来增加自己的销量，你说这是好还是坏呢？网游上瘾的问题，不是很简单的就能解决的，这需要相关部门的通力合作——这在其他国家可能不是很难，但是在中国就难于上青天了
多谈点自己身边的事情，这种网游，管我们什么事情。北京话叫：爱谁谁。还是多关心关心身边的事情吧，比如那位告诉我现在美元和人民币的汇率是多少啊？是不是去银行兑换美元最方便啊？我只要100美元就可以了。
官方汇率1比8左右