貌似偶经常就一个问题要谈上三次，看来是越来越像3D乐。-_-|||
一早来就看到老方的一篇《鞭挞“老罗”和扬我中医威风！》。这个话题是我挑起来的，实在是对老罗（传说中的“罗永浩”）关于中医药的说法不敢苟同。
在《Gullibility》里有人回复说：
老罗说的就是事实，戳到了某些人的痛处而已。中药就是经验主义，古代不发达这样没问题，现在是要讲科学的。
如果中药真的是科学，就把你的起作用的成分列出来阿，把毒副重用列出来阿，有没有系统的分析？
伪科学就是伪科学
经验主义有什么不对的？对于未知的领域，经验是解决问题最直接的办法。现在的科学又能怎么样？癌症、艾滋病不也是不能治，西医最伟大的创举之一是发明了抗生素，但是现在造成的后果呢？现在的细菌比抗生素发明前强悍了N倍。
生命是一项奇迹，即使是用现代科学也有很多方面无法解释。
老罗说中药没有成分列表，没有列出毒副作用，你就都相信？Gullibility！！！
《本草纲目》不就是中药的成份表吗？李时珍对各种中药成份都作了总结记录，包括每种成份的药性（功用）及禁忌等都有说明，对于毒性也有说明，还有很多中药的配方都有考虑到各种成份之间的影响，以及通过合适的成份配比来降低毒性或使之相互抑制。对于药品的制备也有如炮制这样的手段来处理。根本不是老罗所谓的“便秘时想出来的方子”。
当然由于认识的局限性，肯定会有一些未知的副作用存在，但这不是反对中药的理由。发现了，记录下来，以后避免就是了。西药也一样，西药不也是要作人体实验的吗？这也是一种经验主义，跟中药没什么不同，何况中药比它有几千年的经验。
说一个大家都知道西药的副作用的例子：PPA。
在PPA被发现有副作用之前，它不是一样被当作感冒药广泛使用吗？吃死了多少人又有谁去管呢？
还是令狐说得对，老罗是个牛人，但不表示他什么方面都牛。
唉，Gullibility！
嗬嗬，猛禽这么激动啊。本草纲目里面对每一种药的味道功效都是有记录的。而且对药的实验是李时珍亲身体验的，他为此差点死了好几次。这也是李时珍为万人敬仰的一个重要原因。
有关中医药方炼制最经典的副作用就是阿胶了，曾经有个祖传的阿胶名方，曾经救了无数人的腰腿疾病，就是因为认不清变化害死了很多人。
二坑也不错…昨天晚上刚听到电视说,青霉素怎么样怎么样…救了多少人.好象很多东西都有正反面的捏.我不知道老罗是个什么样的人,但是大叔说得好象挺有道理的…乱七八糟的.
吼吼，偶就素“戳到了某些人的痛处”中的某些人之一。^O^lolo好，表管老罗素虾米宁，听大叔滴就素好孩子。:P
青霉素有副作用，而且会产生过敏性效应，好像现在青霉素过敏还是无法解决的事情。所以青霉素有些功效逐渐被链霉素和金霉素替代。但是毕竟在反法西斯战争中，青霉素可是大功臣啊。
老罗就认了同仁堂搞得那个药害好多人得尿毒症了。感冒的时候我吃犀羚解毒丸怎么都能好。手腕扭伤用麝香虎骨膏，几下子就治好了。喉咙肿痛上火，吃黄连上清丸几下子就好了。身体虚弱，补种益气丸。胃部胀痛，也不需要什么斯达舒胶囊，香砂养胃丸很快就好了。不说了，要说，光脑子就很多药方子，就我说的这些，就是吃着玩都吃不死人……如果感冒身体后的虚弱，四肢无力，藿香正气丸/水。服下几次保管好。
嗬嗬，对了，有一种药，又是零食又是药品，我们那里专门卖，叫山楂丸。哈哈，也是治病的哦。制作很简单，把山楂弄碎，攒成丸就是了。我经常偷吃，这中医的丸散膏丹，岂是老罗说得这么简单？
无法用现代科学证明的一个中医的大学问就是经络，现代科学无法证明，为什么针灸这么厉害。用针来麻醉，插上几根针，在做手术，患者什么都感觉不到。为什么？我爸爸研究的两个穴位，腰疼疾病，用针，用拔罐，就能治好。牙疼按虎口穴，我们做的眼保健操的四个穴位。到底怎么回事，所谓的科学能给证明吗？俗话说：头疼医头，脚疼医脚。算庸医的典范。当然这句话不是绝对化的。说回老爸治腰疼，有一个在腿上。能治好病但是，科学解释不了。另外，经验主义…… 什么时候不需要经验主义了？试验不停的试验，难道不就是在积攒经验吗？没有经验怎么会有突破和推广呢？举个例子，化学实验中的各个操作规范就是凭空造出来的，比如浓硫酸加水稀释而不是水加硫酸，这不就是宝贵经验？经验带来了科学的进步。牛顿根据第谷开普敦的经验才有他的巨大成果。唉…… 猛禽别跟无聊的人一般见识就是了。
经验没啥不好。数论中的很多公式最开始不还是经验公式或根本就是猜想。
赫赫~~~~~~偶感冒向来都吃“感冒清”，中成药好像蛮有用滴。。。^^
偶虾米都8懂的说。偶只晓得一句老话。是药三分毒。其他的偶全部都8晓得诶。~:p
说道针麻醉，多用于内科手术，外科牙科还是用药物麻醉。我妈妈说，很多人都不希望用针麻醉而选择用药物麻醉，是因为手术时间过长忍受不了，小手术还是首选，其次是，刀子剪子搞来搞去的声音让患者很害怕，宁愿花一百多块用麻醉剂。
又扯了好多，唉，老鸟，对不住了……
没事，8log就是用来扯的。^O^
反潮流支持老罗，我还是那句话，中国传统医学以前的辉煌不应该不承认，现状如何，大家还是看看再发言吧！
中医现状也是很辉煌的。我家有一本书，红皮子，叫《林如高正骨经验荟萃》，而且创办林如高正骨医院。林老先生一辈子注重于骨科疾病，治病救人，著书立说。照片中老先生慈祥和善，儿子继承自己的医术后，十几年前无疾而终。TF，现代中医有多少能治病的医生，那数不胜数。金元期间的名医就提出，古方不能治今病。方子需要改进，如果现在中医还陈旧，岂不是中国医学倒退了快800年了。
至少老罗的论据是站不住脚的。而况现状如此跟老罗这类的言论影响不无关系。
对于猛禽的那个delphi，应该是比较牛的，不过医学嘛，就是….，我虽然不是专家，却也是懂一些的，我们回顾一下老罗同志讲的：1，没有所谓中医西医。2.中医认为能治病的草药，或者集合，西医拿去科学分析，如果认为有效，就把它提炼出来，做成药品，不是什么西药。3.中医能治病，没有人否认，只是治病过程中会出现哪些情况不清楚。针对楼上一些帖子，有人说本草纲目就有成分什么，那不是一个概念，你可以看到很多药品，有分子式，但是如果只是告诉你，这个要由片，包装组成，那就不对了吧。药品又没有副作用什么的，要分子水平才能解释，有些药品本身成分是没有什么的，但是代谢产物是不好的东西，这种药品也不能用，至少用之前你要让我知道，你告诉我这个药是由ABC三个东西组成，能治疗某些病，但是，此下去对身体有什么影响？你不知道，那不行吧。中医可以治疗病痛，正如心理治疗可以治疗一样，但是中医治疗后不告诉你有副作用，就不大好了吧。科学地继承传统医学，把他和现代医学相融合是对的。我说的都是药品问题。对于中医的经络什么的，西医其实也是可以解释的，只是现代医学还没有研究到这个程度，或许没有人研究。西医学习中有一个理论可以初步解释，不记得了。
当然有中医西医的区别，二者走的路线就不一样。并不是能分析出分子式的成份有效，其它成份就没用了，中药之所以需要多种药材来组成，就是需要它们之间的相互作用，比如抑制毒性。中医过程会出现的情况并不是不清楚，只是某些不负责任的庸医不清楚而已。每种药材都有其特有的药性，所谓药性便是它能治什么，不能治什么，有什么副作用。中药虽然不能告诉你它会生产什么样的代谢产物，但如果这种代谢产物有副作用，那一样是被算在这种药材上，并不存在隐藏副作用的事。老罗说中医没有告诉你副作用，你就相信了？Gullibility!每种中药的已知副作用都有记录在案，老罗举的那例子是一个未知副作用的情况。西药的PPA不是一样嘛，对于未知副作用，谁也不能保证。如C彩旗所说，是药三分毒，中国人从来都知道，老罗的姐姐自愿把霍香正气水当饮料喝，那是她无知，不是中药的错，她要愿意，把苯巴比妥当饮料喝，别人也没办法。对于在生命的问题上，用化学的方法去理解其实并不比巫医高明多少，同样是一件很可笑的事情，只不过多了一些唬人的分子式罢了，一种化学分子在人体内会产生什么样的作用，还不是通过动物和人体实验来分析的，跟中医的经验主义没有什么本质的区别。除非到哪天人类可以用化学方法合成活的细胞的时候再来说它更科学不迟。分子水平的解释就比中医高明了吗？中医的理论在更大程度上是依靠辅助人体的免疫系统进行的，所谓的三分治七分养，更注重调理。在某种程度上说，这才是一种更为自然的方法。还是老邓说得对，管它中医西医，能治好病就是好医。既然大家都是外行人，反正尽管胡扯就是，不过在前面那篇《Gullibility》里有一位“五十”好像是学中医的专家，建议你去看看人家怎么说，别听老罗那个外行人瞎扯。
BTW：至于DELPHI，怎么说也用了七年了，在这方面偶还是敢自称专家的。^O^
关键是，药这里是毒药，其他地方就是良药，有的药一直是良药，但是有的时候就会变成毒药。比如，红升丹，是用水银炼出来的，但是能治疗各种皮肤病。比如甘草，首先是香料做菜用，在药物里比作温文尔雅的和事老，调和各种药的药性。但是，加一种药物，甘草也能变毒药……而且所谓的精炼，也就是说，把好的提取出来，坏的不要就是了？瞎扯，没有好的坏的之分。前一阵子有个三株口服液，还记得吗？那里面的成分其实是三种细菌。就是人们吃得太好，这些细菌大量减少，造成大量的消化不良。为什么现在很多人便秘，就是吃得太好。药物毕竟只是辅助。而且杂质也很重要，粗纤维，我们消化不了，但是会帮助排泄。精化意义不大。我们有时候需要杂质。
老罗说的那个龙什么丸！我在电视山看过。是应为里面的一种药物使用错误造成的，同一种名字的中药材，在不同地方生长会有不同药效，现在的很多中药材好像也有这样的问题，什么老方翻新出的新药，基本上都有像龙什么丸的潜在问题，下面是一个列表：2.3为了加深对涉及系统损害的中药认识，我们经整理将一些多发品种列出如下，括号内为ADR例数： 过敏反应：双黄连针（173）清开灵针（38）复方丹参针（32）蝮蛇抗栓酶针（11）六神丸（12）霍香正气水（9）三九胃泰冲剂 （12）牛黄解毒片（7）正红花油（90）湿润烧伤膏（25）洁尔阴（23）鸦胆子（6） 过敏性休克：双黄连针（19）清开灵针（12）复方丹参针（11）蝮蛇抗栓酶针（6）牛黄解毒片（7）霍香正气水（4） 重型药疹：蝮蛇抗栓酶针（3）双黄连针（2）牛黄解毒片（3）正红花油（3）雷公藤（2）雷公藤多甙片（2） 造血系统：藻酸双酯钠针（25）蝮蛇抗栓酶针（5）雷公藤多甙片（15）雷公藤（5）六神丸（2） 消化系统：双黄连针（25）蝮蛇抗栓酶针（17）消渴丸（21）复方青黛丸（12）山楂（15） 神经系统：蝮蛇抗栓酶针（64）双黄连针（18）复方丹参针（14）清开灵针（8） 呼吸系统：蝮蛇抗栓酶针（4）双黄连针（3）复方丹参针（3）六神丸（9） 循环系统：蝮蛇抗栓酶针（19）双黄连针（6）霍香正气水（8） 泌尿系统：藻酸双酯钠针（6）牛黄解毒片（3）云南白药（3） 肝损害：蝮蛇抗栓酶针（3）双黄连针（2）壮骨关节丸（56）雷公藤片（6） 肾损害：蝮蛇抗栓酶针（5）复方丹参针（3）雷公藤片（4） 其他系统：藻酸双酯钠针（14）蝮蛇抗栓酶针（3）双黄连针（2）雷公藤（9）
上面说的的那个列表出自http://www.cmechina.com/cme/html/cme_K3000016/0302/中国新药研究的现状与发展:近20年中药ADR个案报导调查报告
呵呵，偶本人就对鱼腥草注射液过敏。^O^